EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Jun 11, 2012 1:08 pm

Cuando la confianza se da me he cansado de compartir con muchos el DEJA VU de la vigilia y el del sueño. Soñando tenemos DEJA VU y conectamos con otros sueños que a veces precisamos y otras no. Y siempre tenemos la imposición de un sueño que ha sido muy antiguo y repetido y nos persigue hasta en la vigilia. Son indefinidas la combinaciones de intertextualidad onírica o imaginal, de sueño a sueño o de vigilia a sueño o sueño a vigilia. Despierto se retoman momentos del sueño. La vigilia tiene el descaro de continuarnos los sueños, Lo onírico también nos continúa los días. Y, tambien, esto lo hacen de modos literales o metafóricos.
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Jun 11, 2012 1:11 pm

Para retornar al hilo más operativo:



"Puedo ver mis manos, puedo hacer y deshacer pero siempre olvido hallar un sitio para echarme a dormir
por segunda vez en la misma posicion en que me quedé dormido originalmente según instruyera
aquel que desafía a la muerte." CHARLIE
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Jun 11, 2012 1:45 pm

"Mi memoria es magnífica para olvidar" ROBERT LOUIS STEVENSON
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Jun 11, 2012 1:52 pm

¿Qué andarán soñando, ensoñando o vigilando la catalana neoplatónica, el mago paraguayo, la grecolatina porteña, el todo paz español pero que no lo parece, el otro neoplatónico pero cenobita y costense, la argentina que fabrica terrazas en el imaginal y despierta en españa, el...?


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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Jun 11, 2012 2:09 pm

Lo del casino de Charlie me resulta sintagma del paradigma de LA DAMA EN EL GARITO (Ellemire Zolla) Sabemos que LA DIOSA ha tenido muchos esposos jugadores, que Prometeo hacía hombres con madera, que era un tallador de fichas( Riemschneider) y por ello se llama así: PRO-METEO, el antividente, adivinador. Esquilo le atribuye la quiromancia a través del cristal. Pro-meteo le talla potenciales ensoñadores a LA DAMA para que jueguen y se juegan por ELLA en los cristales del ensueño.

Sabemos que los dados son los sorbos de soma (Himno védico, X, 34.2) Dados, runas, naipes, fichas, etc. pertenecen al persitente mito de LA DAMA que se queda con la CABEZA del jugador, héroe o guerrero; hay rebajas, por ejemplo los dedos...
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Jun 11, 2012 2:39 pm

Sabemos, también , que la decapitación es el cese del diálogo interior ¿dedos cercenados connota que ya no se cuenta tanto, que nos liberamos de inventarios, ballenas, alacenas?
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Yayá.

Mensaje  charlie boloix el Mar Jun 12, 2012 3:43 pm

Maestro que "casualidad" que mencione Ud. esto de los inventarios.
Lo que sucede es que me he descubierto contando un montón de cosas
que antes no acostumbraba contar y comentando ayer sobre eso con mi tio René
nos acordabamos del fallecido pariente Yayá Gonzalez.
Bueno, se acordaba él que tiene 78 años porque yo nunca lo conocí. Solo de oidas...

Los González Hernandez tienden a vivr largas vidas pero nuestro punto debil es
la cabeza. Sin ir muy lejos se cuentan hasta de a tres en las categorías de maniáticos(cas), deprimidos(das) e hipocondríacos(cas)
por definición original. Luego en la madurez solemos contraer el Parkinsons en abundancia
y si es del otro señor alemán ese cuyo nombre se me ha olvidao, uff, también.
Ejemplo de estos males era un pariente de esta rama familiar, Caridad, de nombre, Yayá le decian, quien en su juventud fuera atropellado
por un carretón y sobrevivió, pero doblado a noventa grados por la cintura. El hombre era una escuadra ambulante
y ya siendo mayor tenía la manía de contarlo todo. Al llegar a cualquier sitio lo contaba todo. Los mosaicos del piso los contaba de primerito,
como es natural dada su doblez. Contaba las puertas, las ventanas, las sillas, los sillones, las lamparas, bueno, todo y sonriente procedía de inmediato a
reportar a viva voz el inventario hallado. Sus mas cercanos familiares enseguida lo mandaban a callar,

¿Coño Yayá ahí vas tu otra vez con esa bobería, chico?

El obedecía mansamente...

Ejem... me parece que este cuento ya lo había echao pero no me acuerdo, ¿sí o no?


Última edición por charlie boloix el Mar Jun 12, 2012 6:19 pm, editado 1 vez
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Mar Jun 12, 2012 6:16 pm

Su vida familiar, su historia familiar tan acribillada de maravillas es un fanerón agujereado de noumenos, un tonal que es un colador de nagualidades. Ya grandes escritores postularon que MARQUEZ estaba por debajo de ciertas gordas fabuladoras, parabolanas y mitómanas. El macondo del GABO es una simpática impostura ante las recapitulaciones que Ud. nos ha compartido...La magia siempre está, no puede suceder nada que no sea mágico; todo depende de la madera, la talla y la mirada del testigo, del recapitulador...

Creo que fue ARCINIEGAS o alguno así que muy peyorativamente digjo que García Marquez era un huero charlatán con menos magia, gracia y autenticidad que una negra conventillera y chismosa que él conocía...Rulfo y Arguedas connotaron sobre lo hueco que era García Marquez... ¿Por qué tantas aclaraciones? Para que quede claro que sería casi insultarlo postular que lo suyo supera infinitamente a lo de García Marquez. Para evitar equívocos su madera y su talla es la de los Rulfo, Arguedas, Hesse, Ionesco, Kafka, Proust, más que nada, en el haber acechado los vientos del nagual en la infancia y en la gracia de preservarlos y saber evocarlos....
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Mar Jun 12, 2012 6:18 pm

El Maestro es Ud. Yo sólo soy un osado. Tal vez arrime a buen aprendiz ya que, al parecer, no lo escucho tan mal...
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Yayá

Mensaje  mariocesar el Vie Jun 22, 2012 10:50 pm

Ud. se ha sorprendido CONTADO que es tanto NARRA como NUMERAR o ENUMERAR como REMAR ( según un perspicaz español)No cabe duda de que cualquier CUENTO y cualquier CUENTA es algún tipo de RECAPITULACIÓN ¿no?¿ Y Ud. lo ha estado haciendo tanto despierto como soñando y como ensoñando?

Y, además, sin ánimo de resultar irrespetuoso: todo lo contrario porque me animo ahora, embalado por una experiencia de duermevela y recuerdo de sueño tal vez "lúcidos" ya que, de algún modo sé que no sólo ud. y el cacique aparecían aunque sea como interlocutores o platea cautiva de mis monólogos o diálogos oníricos sino que aun su YAYÁ en calidad de lo que sea, aun de espectral reberberación, estuvo presente aun. ¿A qué me animo? A lo que respeté ( volví a mirar) cuando leí pro primera vez que leí su plancha) YAYÁ nos reitera el YA que introduce a la eternidad y el quedar hecho una ESCUADRA es el colmo de la pitagórico, lo masónico. Hay más pero aún no lo sé decir. Abandone toda tolerancia y simpatía y sea severo con lo que le digo.


No cabe duda de que YAYÁ era una espléndida y elocuente parábola viviente o un irónico mulá nasrudín familiar...
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VAMONOS PA´ ALLÁ.

Mensaje  charlie boloix el Sáb Jun 23, 2012 7:26 pm

Yayá, allá... y me acordé de este poema
de los negros de la costa venezolana.
Sé que divago.
No les extrañe, ya se los había contado
que por herencia solemos dar patinazos mentales...
Hola maestro, lea pues.

Habladurías
Manuel Rodríguez-Cárdenas

Dicen que hay una tierra
para los negros
donde es dulce y sabrosa
la malaúra.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que hay una sierra
de pan tostao
donde el máis que se siembre
nace cargao.
¡Bamonós pa allá!

Dicen de un cielo verde
con santos negros
donde el cura no roba
ni pide ná.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que hasta la chiva
de Dios es negra
sobre bambarrias negras
y colorás.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que en esa tierra
que he describío
todos tienen un piazo
pa su sembrao.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que hasta a la negra
Juana Bautista
le dieron dos sortija
con su piedrita.
¡Bamonós pa allá!

Y al moreno pasúo
barloventeño
un par de brodequines
con su gomita.
¡Bamonós pa allá!

Ah, que se me olvidaba:
y en esa tierra
too el que nace, mi guate,
le dan su cama.
¡Bamonós pa allá!

Y le cantan canciones
pa que se duerma
y le dicen: —Mi negro,
cómete un dulce;
y esperan las mujeres
al que no vuelve
y no hay ni capataces
ni comisarios
ni aprovechan el sueño
las macaureles.
¡Bamonós pa allá!

—Pero onde está esa tierra,
negro mojino,
que ya casi nos tienes
la boca aguá?

—Esa tierra, trigueños,
yo lo sabía.
Pero... perdí los libros
de geografía.
Negro que nace negro,
negro se va
y estas cositas güenas
que yo he pintao,
son puras invenciones
pa conversá!
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Lun Dic 16, 2013 12:57 pm

charlie boloix escribió:Yayá, allá... y me acordé de este poema
de los negros de la costa venezolana.
Sé que divago.
No les extrañe, ya se los había contado
que por herencia solemos dar patinazos mentales...
Hola maestro, lea pues.

Habladurías
Manuel Rodríguez-Cárdenas

Dicen que hay una tierra
para los negros
donde es dulce y sabrosa
la malaúra.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que hay una sierra
de pan tostao
donde el máis que se siembre
nace cargao.
¡Bamonós pa allá!

Dicen de un cielo verde
con santos negros
donde el cura no roba
ni pide ná.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que hasta la chiva
de Dios es negra
sobre bambarrias negras
y colorás.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que en esa tierra
que he describío
todos tienen un piazo
pa su sembrao.
¡Bamonós pa allá!

Dicen que hasta a la negra
Juana Bautista
le dieron dos sortija
con su piedrita.
¡Bamonós pa allá!

Y al moreno pasúo
barloventeño
un par de brodequines
con su gomita.
¡Bamonós pa allá!

Ah, que se me olvidaba:
y en esa tierra
too el que nace, mi guate,
le dan su cama.
¡Bamonós pa allá!

Y le cantan canciones
pa que se duerma
y le dicen: —Mi negro,
cómete un dulce;
y esperan las mujeres
al que no vuelve
y no hay ni capataces
ni comisarios
ni aprovechan el sueño
las macaureles.
¡Bamonós pa allá!

—Pero onde está esa tierra,
negro mojino,
que ya casi nos tienes
la boca aguá?

—Esa tierra, trigueños,
yo lo sabía.
Pero... perdí los libros
de geografía.
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Hoy he ensoñado con el Párdes

Mensaje  mataril el Jue Feb 06, 2014 1:55 am

Hoy he ensoñado con el Párdes. He experimentado esto tra una larga y tediosa noche de duermevela que comparto con ustedes.


En el ensueño no salia mi cuerpo ni nada que yo pudiera ver como escenario, tan solo dos estados definidos en dos rectangulos ante mi.

Uno era negro y cuando sentía este recuadro mi sensación era la actual, disociación entre un yo y un mundo externo más bien lamentable, existía lucha en todos los sentidos, afán de superación por por llegar más lejos, sentía el esoterismo tal y como la siento cada día, disociado sin ser parte de Dios. Lo describo así condicionado todo por lo experimentado en el otro recuadro. Pero lo de este recuadro era lo falso, dentro de este recuadro está toda la preocupación por el mundo, y aunque parezca mucho tan solo es una pequeña mota de polvo.

El otro recuadro era de color opaco, pareciese eter. Era el Pardes cuando sentía o vivía este recuadro todo lo anterior dejaba de existir, era la Paz suprema y la reintegración con el Uno, no había mente sino que yo era absorvido por otro orden en el cual nada de lo anterior existia. En este estado se puede llorar con mucha facilidad de felicidad ya que te das cabal cuenta que todo calvario o preocupación es falso.

Doy gracias al señor por que existe este sitio accesible y me conformo con no vivir ahí, ya se lo que es Dios y El Pardes y lo que es Dios.

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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Feb 06, 2014 1:14 pm

Doy gracias al señor por que existe este sitio accesible y me conformo con no vivir ahí, ya se lo que es Dios y El Pardes y lo que es Dios(MATARIL) ¡ALHAMDU LIL LAH!
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Mar Feb 25, 2014 2:30 pm

Para entrar en tema con la fraternauta NESSY.
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Mar 13, 2014 5:09 pm

En este estado se puede llorar con mucha facilidad de felicidad ya que te das cabal cuenta que todo calvario o preocupación es falso.(Matarile)
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Mar 13, 2014 5:11 pm

Cuando RUMI decía SÉ ACTIVO EN TUS SUEÑOS yo siempre pensaba en qué mejor actividad que hacer SALAT ¡y la terminé haciendo ,en cinemascope, con el aroma y el tacto y la densidad de la alfombra de oración en un sueño lúcido que se perpetuó un poco en la vigilia...


Última edición por mariocesar el Jue Ago 20, 2015 5:48 am, editado 1 vez
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Vie Abr 18, 2014 9:16 am

Yo no soy un ensoñador, pero , como , en cierto perído de mi adolescencia, suelo estar en un CONTINIUM INDIVISO DE VIGILIA Y SUEÑO, tal vez como respuesta a la intensidad y extensión de mi prácticas que se continúan en el sueño o florecen allí con dramatizaciones muy instructivas.

Y ¿cómo andan nuestros ensoñadores?
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Dom Mayo 04, 2014 12:57 pm

Invitado escribió:Hola Betina!!.....como estás?.....bienvenida al Foro!!

Que diferencia al "sueño común y corriente" del  "ensueño".....cómo saber si estamos soñando o ensoñando?

La diferencia sustancial, consiste , -en el caso  de los sueños-, que en éstos no existe "control", del "guión" de la experiencia, es decir,  que puede hasta ocurrir que te "des cuenta" que estás en un sueño, pero el direccionamiento de éste - "el libreto" del mismo- escapa a tu "dirección", o  transcurre independiente a tu voluntad, sin que puedas modificarlo.

En el ensueño, además de  la noción de "saber" que estás soñando, implica la intención de "dirigir" la experiencia, hacia límites fijados por tu voluntad....el solo hecho de intentar esta experiencia "dirigida", hace que el sueño "vívido" se altere, se mueva, o "se apague"......la "solidez¨" del sueño se altera, se difumina, se diluye, cuando queremos imponer o aplicar un factor directriz y de control en él.

Supón que sueñes que estas subiendo ( o bajando) una escalera, en un edificio en el cual nunca estuviste, que notes que es "un sueño", y entonces decidas que al bajar (o subir) esas escaleras, te encontrarás en determinado lugar ...una playa conocida...por ejemplo, entonces podrás comprobar que "la estructura sólida".....el piso, las paredes, la misma escalera, empiezan a moverse, a apagarse.....necesitas un elemento de control del sueño, o de lo contrario termina ahí mismo.

En el arte de ensoñar, de Carlos Castaneda, se detallan con perfección, los diferentes niveles o compuertas del ensueño, las cuales debemos atravesar - de una en una. , para ir proyectándonos a  niveles más sutiles. Ahí también se mencionan los diferentes trucos o artificios -como por  ejemplo-  el de  "mirarse las manos en el sueño", para que estos se vuelvan "estables".

Un abrazo Betina!!

Antonio


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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Ago 20, 2015 5:50 am

¿Nadie que nos cuente un mensaje onírico, un sueño lúcido o un ensueño?
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Ago 20, 2015 5:53 am


Soledad Sahier
26 de julio a las 22:05
Ahi estaba yo tomaba agua en el ultimo escalon de una escalera en el patio de mi casa.. miraba el relajador horizonte pensaba en la siguientes elecciones.. cuando veo unas maquinas, a lo lejos con brazos mecanicos que giraban, eran tres de ellos, largaban nubes que oscurecian el cielo.. a nadie parecia importarle.. pasa mi hermano menor lo ve y pasa de largo diciendo algo.. que parecia ser es la fabrica que abrieron.. entro a mi casa mi vieja cocinaba y las nubes oscurecian todo y al tiempo que me afixiaba y todo se ponia de un color rojo.. atine a querer llamar por telefono a mi tia que vive frente a mi casa para que me explicara mejor.. pero nunca llegue a hacerlo en ese momento fue que desperte
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Ago 20, 2015 5:53 am

Soledad Sahier
26 de julio a las 22:04
Hoy soñe entrar volando a una casa.. tenia la sensacion de buscar algo.. me puse a tocar cosas cerca de la ventana entre ellas una gran madera pegada a la pared y tambien a una cama.. empezo a temblar toda la casa.. se sentian gritos que provenian de los pisos de abajo, y por la puerta, al tiempo que empezaba a romperse la casa, se escucho un grito de alguien q se acerco a la pueta de la habitacion y dio la sensacion de que este se hubiera asomado por la puerta pero no nunca lo hizo.. ya afuera de la casa.. habiendo saltado y llegado a la calle casi planeando.. giro para ver si alli seguia la casa pero solo habia un espacio vacio entre las dos casas contiguas a la ya inexistente
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Jue Ago 20, 2015 5:53 am

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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

Mensaje  mariocesar el Sáb Ene 30, 2016 9:05 am

ANTONIO, EL CACIQUE había publicado un poema de BECQUER sobre el soñar y el ensoñar, pero no lo encuentro; en su defecto publico éste:Será verdad que cuando toca el sueño...
Gustavo Adolfo Bécquer
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LXXV
¿Será verdad que cuando toca el sueño
con sus dedos de rosa nuestros ojos,
de la cárcel que habita huye el espíritu
en vuelo presuroso?
¿Será verdad que, huésped de las nieblas,
de la brisa nocturna al tenue soplo,
alado sube a la región vacía
a encontrarse con otros?
¿Y allí desnudo de la humana forma,
allí los lazos terrenales rotos,
breves horas habita de la idea
el mundo silencioso?
¿Y ríe y llora y aborrece y ama
y guarda un rastro del dolor y el gozo,
semejante al que deja cuando cruza
el cielo un meteoro?
Yo no sé si ese mundo de visiones
vive fuera o va dentro de nosotros.
Pero sé que conozco a muchas gentes
a quienes no conozco.
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Re: EXPERIENCIA DE ENSUEÑO

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