¿el despertar es soledad ?

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¿el despertar es soledad ?

Mensaje  mariocesar el Jue Jul 29, 2010 8:54 pm

Lo que se llama soledad no lo es y la verdadera soledad solo se da despertando...
Epitomo asi el tema para que lo discutamos, y me animo a plantearlo una excelente pregunta retorica del frater Guido, en el foro cc ahangar:

Se que varios de Uds. en posts de otrora ya han respondido explicita o implicitamente...aunque sea reseñando experiencias propias de despertar o inminencias de ello y el contraste contextual del resto de LAS BELLAS DURMIENTES EN LOS PROFUNDOS BOSQUES DE LA COSTUMBRE; pero, tal vez, seria beneficioso departir sobre esto:


--------------------------------------------------------------------------------
el despertar es soledad GUIDO



Que Dios me libre de la petulancia de responder y del pecado de cerrar algo con una respuesta...Las respuestas y las definiciones y los entendimientos nunca seran otra cosa que FERETROS...Solo las preguntas que no esperan respuestas pueden iluminar o hundirnos en la anonadacion del que pregunta o elevarnos a la felicidad del cielo claro...



Pero como la pregunta de GUIDO me encanta, ensayare una respuesta (que no es una cosa puesta y si,no recuerdo que cosa de nuevo) que no debe tomarse al pie de la letra y solo como metafora, porque este es un orden de cosas que no todos traducimos igual, porque se trata de bajar aca o traer desde muy adentro (las leyes que rigen son muy distintas y al nivel mas bajo o mayor densidad-como dice el amigo ANTONIO- mayor es la subjetividad y , entonces, la diversidad de opiniones , traducciones...)



mi respuesta es SI, SI , EL DESPERTAR ES SOLEDAD; sobre todo en sus primeros niveles , como lo han visto o entrevisto los que al DESPERTAR un poco o bastante se han encontrado rodeados de una MULTITUD DE DUERMIENTES; y ahi,en relacion con todos los dormidos estas SOLO; y, en relacion con otro que este despierto , supongo que no estas solo (no conozco esta ultima posibilidad)...

Y mi respuesta es SI, no solo porque lo he que atisbado y experimentado,e n esas pocas oportunidades , en que disfrute UN MINUTO LIBERADO DEL TIEMPO; y los innumerables testimonios...

Tambien digo si ´por lo que he deducido de RENE GUENON, RAMANA MAHARSHI y NSARGADATTA sobre que lo que llamamos SOLEDAD no lo es porque si implica MIEDO, ANGUSTIA (que es miedo cronico) ES TODO LO CONTRARIO DE LA SOLEDAD, porque el MIEDO, la ANGUSTIA o cualquier otra sensacion analoga poviene de OTRO u OTROS (en toda historia los protagonistas son miles visibles e invisivles, vivos y muertos"Borges , HUMANOS y NO HUMANOS, voladores, etc) En la multiciplicidad que implica YO-MUNDO-DIOS no existe la SOLEDAD...justamente, la humanidad corriente huye de la SOLEDAD ORDINARIA, "FISICA" porque cuando se esta solo fisicamente es cuando MAS ACOMPAÑADO SE ESTA (de los voladores, nuestros distintos yoes, etc.)...

EL QUE SABE VIVIR DE LA SOLEDAD SABE VIVIR DE "SI"MISMO dijo MIGUEL DE UNAMUNO y esto se omprende mejor a la luz de RENE GUENON y el AVAITA VEDANTA...La aparenta soledad , que realmente es una multitud (Cfr. MAHOMA que cuando se retiraba a rezar o a invocar lo sofocaban los DJIN- seres intermediales, analogos a los voladores- a los que tuvo que islamizar y a otros iniciar para que lo dejaran en paz...) que se procura un SIDARTA GAUTAMA antes de seer BUDA es una multitud que hay que reunir, anonadar, regenerar o sublimar...Rn la aparente soledad interna o externa EL HOMBRE DE DESEO REUNE LOS DESEOS DISPERSOS Y LOS FUNDE EN UN UNICO DESEO, EL DESEO DE NADA (Louis Claude de Saint martin-Goethe)...y esa NADA, la VACUIDAD es la VERDADERA SOLEDAD que es realmente una FELICIDAD VERDADERA...

Si, EL DESPERTAR ES SOLEDAD



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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  Invitado el Vie Jul 30, 2010 9:13 am

En este "mundo de sombras", pálido reflejo de "la otra realidad"....aquella que escapa a la razón, a las palabras y al intelecto, vagamos dormidos, adormilados, sonámbulos..... sondeando , examinando a tientas, hurgando en la niebla, y a la vez gustando con avidez de " los frutos dulces y amargos del árbol de la vida", del árbol de la dualidad.

Sin dualidad, no existe el sueño....la regla primordial de esa ilusión, de este "maya cósmico", requiere de los pares opuestos y complementarios : "Bueno/malo, Luz/Oscuridad, Frío/Calor, que son artificios necesarios para la subsistencia de esta ecuación ilusoria.... quimérica.

La mayor ilusión de este gran sueño, es creernos separados del Todo....creer que estamos solos.....la soledad que surge de esta apreciación falsa, nos abate, nos perturba, nos conmueve.....

Despertar sería descubrir que nunca estuvimos solos.....abrir los ojos a una unidad insospechada.....imposible, inasequible e inaplicable al que sueña.......

EL DESPERTAR NO ES LA SOLEDAD......LA SOLEDAD ES LA ANTESALA QUE PRECEDE AL DESPERTAR.



Última edición por ANTHONY el Vie Jul 30, 2010 1:13 pm, editado 1 vez

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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  Invitado el Vie Jul 30, 2010 9:34 am

Oh, Hombre! Presta atención!
Que dice la profunda noche?
Yo dormía!
Me desperté de un sueño profundo!
El Mundo es profundo!
Y más profundo de lo que el día recuerda!
Oh, Hombre! Presta atención!
Profundo es tu sufrimiento!
La alegría es más profunda que la pena!
El sufrir habla: desaparece!
Pero toda alegría busca la eternidad,
Una eternidad profunda, profunda


DESPERTÉ ....Y LA PENA Y LA ALEGRÍA SE FUERON....
LA SOLEDAD Y LA COMPAÑÍA TAMBIÉN....
AHORA TODO ES UNO.....TODOS SOMOS UNO...




Última edición por ANTHONY el Vie Jul 30, 2010 1:07 pm, editado 1 vez

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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  Invitado el Vie Jul 30, 2010 1:06 pm

MARIO DIJO:
“Ud. no encuentre nada que quiera rectificar y siempre se queda con la duda sobre si nos es fruto de su generosidad y deja pasar---Si asi fuera., rebobine y rectifique algo y si no es asi haga de abogado del diablo asi nos entretenemos...”


Siguiendo su propuesta, y en el intento de reunir lo disperso, expongo acá tres alternativas a la pregunta surgida en el Foro Ahangar.....sus justificaciones están en los hilos......

“Si, EL DESPERTAR ES SOLEDAD”

“EL DESPERTAR NO ES LA SOLEDAD......LA SOLEDAD ES LA ANTESALA QUE PRECEDE AL DESPERTAR”

DESPERTÉ .... Y LA PENA Y LA ALEGRÍA SE FUERON….
LA SOLEDAD Y LA COMPAÑÍA TAMBIÉN....”
AHORA TODO ES UNO...TODOS SOMOS UNO...



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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  mariocesar el Sáb Jul 31, 2010 12:33 am

Gracias por esas 3 perlas...
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Me parece un error esperar alcanzar una meta... este camino no tiene fin.

Mensaje  Invitado el Sáb Jul 31, 2010 4:04 am

Cuál fue el resultado final de aquella experiencia, don Genaro? -pregunté.
-¿Resultado final? -Digo, ¿cuándo y cómo llegó usted por fin a Ixtlán? Ambos echaron a reír al mismo tiempo. -Conque ese es para ti el resultado final -comento don Juan-. Digamos entonces que no hubo ningún resultado final en el viaje de Genaro. Nunca habrá ningún resultado final. ¡Genaro va todavía camino a Ixtlán! Don Genaro me miró con ojos penetrantes y luego volvió la cabeza para observar la distancia, hacia el sur. -Nunca Ilegaré a Ixtlán -dijo. Su voz era firme pero suave, casi un murmullo. -Pero en mis sentimientos . . . en mis sentimientos pienso a veces que estoy a un solo paso de Ilegar. Pero nunca llegaré. En mi viaje, ni siquiera encuentro los sitios que conocía. Nada es ya lo mismo. Don Juan y don Genaro se miraron. Había algo muy triste en sus ojos. -En mi viaje a Ixtlán sólo encuentro viajeros fantasmas -dijo suavemente don Genaro. No entendí a que se refería. Miré a don Juan. -Todos aquellos con los que Genaro se encuentra en su camino a Ixtlán son nada más seres efímeros -explicó don Juan-. Tu, por ejemplo. Eres un fantasma. Tus sentimientos y tu ansiedad son los de la gente. Por eso dice que solo se encuentra viajeros fantasmas en su viaje a Ixtlán. De pronto me di cuenta de que el viaje de don Genaro era una metáfora. -Entonces, su viaje a Ixtlán no es real -dije. - jEs real! -repuso don Genaro-. Los viajeros no son reales. Señaló a don Juan con un movimiento de cabeza y dijo enfáticamente:

-Este es el único que es real. El mundo es real solo cuando estoy con este.

Don Juan sonrió.

-Genaro te contaba su historia -dijo- porque ayer paraste el mundo, y él piensa que también viste, pero eres tan tonto que tú mismo no lo sabes. Yo le digo que eres un ser muy raro, y que tarde o temprano verás. De cualquier modo, en tu próximo encuentro con el aliado, si acaso llega, tendrás que luchar con él y domarlo. Si sobrevives al choque, de lo cual estoy seguro, pues eres fuerte y has estado viviendo como guerrero, te encontrarás vivo en una tierra desconocida. Entonces, como es natural para todos nosotros, lo primero que querrás hacer es volver a Los Ángeles. Pero no hay modo de volver a Los Ángeles. Lo que dejaste allí está perdido para siempre. Para entonces, claro, serás brujo, pero eso no ayuda; en un momento así, lo importante para todos nosotros es el hecho de que todo cuanto amamos, odiamos, o deseamos ha quedado atrás. Pero los sentimientos del hombre no mueren ni cambian, y el brujo inicia su camino a casa sabiendo que nunca llegará, sabiendo que, ningún poder sobre la tierra, así sea su misma muerte, lo conducirá al sitio, las cosas, la gente que amaba. Eso es lo que Genaro te dijo.

La explicación de don Juan fue como un catalizador; el pleno impacto de la historia de don Genaro me golpeó súbitamente cuando empecé a relacionar el relato con ml propia vida.

-¿Y las personas que yo quiero? -pregunté a don Juan-. ¿Qué les va a pasar?

-Todas se quedaran atrás -dijo.

-¿Pero no hay manera de recuperarlas? ¿Podría yo rescatarlas y llevarlas conmigo?

-No. Tu aliado te llevara, a ti solo, a mundos desconocidos.

.........

........-Dar vueltas con tu aliado cambiará tu idea del mundo -dijo don Juan-. Esa idea es todo, y cuando cambia, el mundo mismo cambia.

Me recordó que una vez le había leído un poema y quiso que se lo recitara. Cito unas cuantas palabras y me acordé de haberle leído unos poemas de Juan Ramón Jiménez. El que tenía en mente se titulaba "El viaje definitivo". Lo recite:

. . . Y yo me Iré. Y se quedarán los pájaros cantando; y se quedará mi huerto, con su verde árbol,

y con su pozo blanco.

Todas las fardes, el cielo será azul y plácido; y tocarán, como esta tarde están tocando,

las campanas del campanario.

Se morirán aquellos que me amaron;

y el pueblo se hará nuevo cada año; y en el rincón aquel de mi huerto florido y encalado, mi espíritu errara, nostálgico...



De viaje a Ixtlán

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El mundo es real solo cuando estoy con este

Mensaje  mariocesar el Sáb Jul 31, 2010 5:28 am

Siempre encontras lo preciso y esta confluencia , este poniente de epifanias, ontofanias y verdades acaicas y metafisicas responde todas las preguntas...Lo que fue leer esto la primera vez...

Este es el único que es real. El mundo es real solo cuando estoy con este.
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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  mariocesar el Sáb Jul 31, 2010 5:33 am

Y estos parrafos son los que hacen exclamar (como exclame en 1976):¡Esto es material fresco¡ Despues de HOMERO es esto lo que es de primera mano... No puede ser un invento...Asi como , para algunos FULCANELLI no podia ser la alucinacion producida por una sustancia alucinogena, JUan Matus no puede ser el vino que tomaba CASTANEDA... Y de no ser asi, entonces seria un milagro del ESPIRITU SANTO (de COLERIDGE) con la colaboracion de HOMERO, ARTAUD, NISARGADATTA, JUAN RULFO, etc...
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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  mariocesar el Sáb Jul 31, 2010 5:41 am

EL MUNDO ES REAL SOLO CUANDO ESTOY CON ESTE
(EL MUNDO ES REAL SOLO CUANDO YO SOY. GURDJIEFF)
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Re: ¿el despertar es soledad ?

Mensaje  Invitado el Dom Ago 01, 2010 10:12 am

Don Juan le explicó a CC que cuando uno "ve," se halla solo en el mundo.

Decia: “ Uno considera que las cosas son importantes porque ha "aprendido" a pensar que lo son. Nos miramos a nosotros mismos y pensamos que somos importantes y nos sentimos importantes.

Un hombre de conocimiento elige un camino con corazón y lo sigue, luego mira se regocija y ríe; luego "ve" y sabe. No tiene honor, dignidad, familia ni tierra, sólo tiene vida que vivir y en tal condición, su única unión con sus semejantes es su "desatino controlado". Por otro lado, puede preferir quedarse totalmente impasible y no actuar jamás, como si el ser impasible le importara de verdad. También en eso será genuino y justo, porque eso es su desatino controlado. El desatino controlado se parece mucho al "ver", es algo en lo que no se puede pensar.

En la vida de un hombre de conocimiento, todo está lleno hasta el borde porque no hay victoria, ni derrota, ni vacío cuando uno “ve”, porque sabe que nada importa. Un hombre de conocimiento vive de actuar, no de pensar en actuar, ni de pensar qué pensará cuando termine de actuar. Él sólo se prepara para tener consciencia y la consciencia total sólo le llega cuando ya no queda en él nada de importancia personal."

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SOMOS SERES SOLOS

Mensaje  mariocesar el Sáb Sep 05, 2015 5:20 pm





Luis Granados
3 de septiembre a las 15:18
Todos estamos solos.
Esto no es deprimente
cuando te das cuenta que esa es la verdad.
Nacemos solos, morimos solos.
A través del camino, quizás nos encontramos.
Amigos, amantes, extraños.
Esposos, esposas, hijos, hijas.
Los roles nos pueden tanto separar como acercar.
Anhelamos la conexión, sin embargo, le tememos a la intimidad.
Buscamos contacto, pero queremos sentirnos a salvo.
Alejamos a los demás cuando tratamos de aferrarnos a ellos.
Ocultamos nuestra verdad por miedo a la pérdida.
Sin embargo, nos perdemos los unos a los otros al escondernos.
Buscamos un suelo firme, sin embargo, sabemos que nada permanece fijo.
Planeamos futuros, sin embargo, sabemos que son meras fantasías.
Deseamos ser libres, sin embargo, huimos ante el terror que le tenemos a nuestra libertad, buscando alivio y respuestas.
Nuestro alivio, pronto se torna en aburrimiento.
Nuestro aburrimiento, en resentimiento.
Sufrimos hasta que aprendemos a amarnos a nosotros mismos tal y como somos.
Buscamos amor hasta que lo conocemos en el silencio.
Y dejamos que las preguntas se consuman.
Y sacrificamos los mañanas por ahoras.
- Jeff Foster










Maritza Leonor Andrade Merino SOMOS SERES SOLOS, como quiera que leascada palabra, (de izquierda a derecha o de derecha a izquierda)

Mario César Ingénito Qué excelente anacíclico, MARITZA; aplaudo tu gaya ciencia o jeroglífica órfica.
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