Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

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Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mataril el Sáb Feb 22, 2014 9:50 pm

¿Por qué hemos sido expulsados del reino de Dios y su abundancía?

¿Es la teoría de los ciclos o sus edades su respuesta? Es decir, es la edad de oro la etapa o el ciclo en el que se accede al reino de Dios?

Hoy he comprendido, así derrepente, que todo lo que hay en la tierra es del Señor. Entonces me ha devenido esa pregunta que hago ....... ¿Por qué hemos sido expulsados de su reino? Ya que si supieramos que este es su reino y no existen posesiones en Él avidya terminaria de ipsofacto.

¿Por qué el pecado original?
¿Por qué fue eva la que peco?

El pecado que yo veo es nuestro estado somnoliento, la mente que impide ver a Dios. Según Castaneda son seres llamados voladores u otras entidades las que nos tienen sometidos, ellos nos prestan su mente.

Un saludo
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  Mar...tillo el Dom Feb 23, 2014 6:06 pm

Estamos buscando disfrutar en este mundo material. Pero no podemos disfrutar de forma independiente... Usted lo dijo, Mataril, todo es de Dios. Y nosotros somos partes de Dios. Es como si un dedo amputado pretendiera disfrutar separado de la mano, no es posible. Eso es maya, querer disfrutar de forma independiente. Para disfrutar realmente tenemos que elevarnos al plano espiritual. Tenemos que danzar con Dios y para Dios, entonces disfrutamos de forma completa, de forma real.

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mataril el Lun Feb 24, 2014 1:45 am

Cuesta vencer la ilusoría recompensa de lo material como signo divino. En la era moderna uno puede asociar con facilidad éxito material a éxito divino. Si me va bien en el trabajo quiere decir que soy bueno y que Dios me ayuda. Cuesta un montón desacerse de la individualidad por la que nos sentimos elegidos y nos creemos el centro del mundo, cuesta un huevo ser humilde consigo mismo pues la única humildad es la que va de la mano de Dios para los demás. A veces sueño con un mundo donde la gente es feliz porque sabe que Dios existe, que se vive en Él, que nadie muere Don Copelandias!! Y que todo es sagrado, hasta los pedos.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Lun Feb 24, 2014 2:51 am

Aplaudo la plancha y la pregunta.


Yendo a algo a escolar : los voladores son seres de fuego como los genios. y, tal vez, son dos nombres para lo mismo. Pero los demonios, diablos o satanaces, a pesar de ser seres de luz devenidos a fuego son de otra raza, otra estirpe que los voladores y los genios.

¿Nos expulsan los ángeles por hacernos cómplices y siervos de los demonios que debían ser nuestros discípulos, pupilos - aquellos a los que debíamos REFORMAR; nos implantan mentes de voladores? Hay genios, inorgánicos islamizados, deben haber budistas también. etc. pero la mayoría parece aliada a los demonios que nos envidian.


La pregunta sigue en pie y EL DEMIURGO de GUÉNON desarrolla tus ideas, Mataril.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  Gabrielius el Lun Feb 24, 2014 4:30 am

Hola sigo hinchando con experiencias , que me vienen a colación.es para compartir.por si arriman algo.

hace un tiempo hice un par de retiros zen de varios dias. la cuestion que se me pegaban en los primeros momentos unos sentimientos de abatimiento,algo asi como no dar la talla en el lugar y cosas medias bajon por el estilo. Les cuento que por hacer zazen uno se va avivando-(dicen que buda seria etimologicamente "el que se avivó" mas o menos)- y comienza a observar, y está por un lado el observador mas o menos imperturbable y por otro lado la mente; bue ante esos sentimientos y pensamientos de abatimiento, me doy cuenta que me daban vuelta ,pero en el fondo no tenian razon de ser, observando a los demas me di cuenta que no todos estan tan paz y tranquilos,si no mas bien en procesos parecidos o sea peleando contra algo(digamosle el ego,o la mente).
la cuestion que pelee o mas bien no les di bola y plum en un momento como que se rompió la burbuja y desaparecieron.
a otros compis mas experimentados no les fué tan bien (me entero de varias peleitas,algunos llantos y cosas por el estilo),aunque todo es para aprender asi que seguro es bueno. y me contaron de gente que en medio del zazen se ha levantado y se han ido por que no aguantaron mas. (eran unos 12 zazen de 40 minutos al día+1 hora en zeiza recitando los sutras), y si, ¡tiemblan las patitas! , y ni hablar del dolor en el poto de estar sentado, aunque con el tiempo se soporta.
-En el segundo retiro venia todo fantastico y tanto zazen te va gastando aunque no hagas mas que eso, "Zazen" la cosa que en momento en que estaba ya por aflojar la postura me venia de repente una fuerza extra(claramente no era mia), y me ponia bien tieso y aguantaba sin problemas. no era en todos los zazenes solo en algunos. y ya me habia pasado antes en mi practica de casa, la cosa que nunca juzgo,solo miro.
tambien una vez en el dojo, el compañero que dirigia me dijo que habia estado con una posición perfecta y justo en ese momento estaba pasandome esto de estar tieso con ayudita.
-en el retiro se hace una instancia de consulta con el maestro. y bue yo le comento de este estado raro que me aparecia cada tanto y me dijo que tenga cuidado con la mente y nada mas,jeje es que cuando uno empieza a ver cosas fuera de lo comun, los maestros zen te dicen que se te aflojó el tornillo. no voy a cuestionar al maestro . pero mis vivencias son mias y creo que hay muchos caminos aunque en zazen hago zazen . despues en mi vida privada no me prohibo de vivir o experienciar a gusto y piacere.
Me van a decir ¿que carachos tiene que ver con los voladores? pues para mi eso es que me pasó es una interferencia de algo ajeno a mi ,aunque se manifiesta en mi. ¿no? ¿que les parece?

Aunque si la mente nos la prestan los voladores,son como un arma de doble filo . por que si bien nos ayudan a subsistir como especie( tal vez como pastores de granjas humanas),algo asi a lo matrix, por ese mismo conocimiento estamos haciendo pelotas el planeta, y de alguna manera tal vez corremos peligro hasta como especie, al ser como un cancer planetario que está devorando todo de forma voraz.
bue no se si exactamente viene a colación pero traté de aportar con onda . saludos compañeros

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mataril el Lun Feb 24, 2014 7:08 am

¿Como lo imperfecto podría oponerse a lo perfecto? Hemos visto que lo Perfecto es el Principio de todas las cosas, y que, por otra parte, no puede producir lo imperfecto, de lo que resulta que lo imperfecto no existe, o que, al menos, lo imperfecto solo puede existir como elemento constitutivo de la Perfección total y, siendo así, no puede ser realmente imperfecto, y lo que llamamos imperfección no es más que la relatividad.

Rene Guenon.

El Demiurgo.



Un libro muy hermético. Al leerlo es como ver aquello de que solo cambia el escenario, ese pensamiento guenoniano sigue vivo en los seres de la actualidad.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mataril el Lun Feb 24, 2014 7:39 am

El Mal solo es mal cuando se lo distingue del bien. Rene Guenon

De un plumazo resuelve el apotegma iniciatico del mal y del bien.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Lun Feb 24, 2014 7:59 am

Gabrielius escribió:Hola sigo hinchando con experiencias , que me vienen a colación.es para compartir.por si arriman algo.

hace un tiempo hice un par de retiros zen de varios dias. la cuestion que se me pegaban en los primeros momentos unos sentimientos de abatimiento,algo asi como no dar la talla en el lugar y cosas medias bajon por el estilo. Les cuento que por hacer zazen uno se va avivando-(dicen que buda seria etimologicamente "el que se avivó" mas o menos)- y comienza a observar, y está por un lado el observador mas o menos imperturbable y por otro lado la mente; bue ante esos sentimientos y pensamientos de abatimiento, me doy cuenta que me daban vuelta ,pero en el fondo no tenian razon de ser, observando a los demas me di cuenta que no todos estan tan paz y tranquilos,si no mas bien en procesos parecidos o sea peleando contra algo(digamosle el ego,o la mente).
la cuestion que pelee o mas bien no les di bola y plum en un momento como que se rompió la burbuja y desaparecieron.
a otros compis mas experimentados no les fué tan bien (me entero de varias peleitas,algunos llantos y cosas por el estilo),aunque todo es para aprender asi que seguro es bueno. y me contaron de gente que en medio del zazen se ha levantado y se han ido por que no aguantaron mas. (eran unos 12 zazen de 40 minutos al día+1 hora en zeiza recitando los sutras), y si, ¡tiemblan las patitas! , y ni hablar del dolor en el poto de estar sentado, aunque con el tiempo se soporta.
-En el segundo retiro venia todo fantastico y tanto zazen te va gastando aunque no hagas mas que eso, "Zazen" la cosa que en momento en que estaba ya por aflojar la postura me venia de repente una fuerza extra(claramente no era mia), y me ponia bien tieso y aguantaba sin problemas. no era en todos los zazenes solo en algunos. y ya me habia pasado antes en mi practica de casa, la cosa que nunca juzgo,solo miro.
tambien una vez en el dojo, el compañero que dirigia me dijo que habia estado con una posición perfecta y justo en ese momento estaba pasandome esto de estar tieso con ayudita.
-en el retiro se hace una instancia de consulta con el maestro. y bue yo le comento de este estado raro que me aparecia cada tanto y me dijo que tenga cuidado con la mente y nada mas,jeje es que cuando uno empieza a ver cosas fuera de lo comun, los maestros zen te dicen que se te aflojó el tornillo. no voy a cuestionar al maestro . pero mis vivencias son mias y creo que hay muchos caminos aunque en zazen hago zazen . despues en mi vida privada no me prohibo de vivir o experienciar a gusto y piacere.
Me van a decir ¿que carachos tiene que ver con los voladores? pues para mi eso es que me pasó es una interferencia de algo ajeno a mi ,aunque se manifiesta en mi. ¿no? ¿que les parece?

Aunque si la mente nos la prestan los voladores,son como un arma de doble filo . por que si bien nos ayudan a subsistir como especie( tal vez como pastores de granjas humanas),algo asi a lo matrix, por ese mismo conocimiento estamos haciendo pelotas el planeta, y de alguna manera tal vez corremos peligro hasta como especie, al ser como un cancer planetario que está devorando todo de forma voraz.
bue no se si exactamente viene a colación pero traté de aportar con onda . saludos compañeros



Me alegra m,ucho que te hjayas entregado a una práctica regular, sobre tofo como al,go que surgió como recuperación del budismo primitivo.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Lun Feb 24, 2014 8:03 am

Voladores o no voladores, cuando empezamos a estar por hinncar el diente en un puchero espiritual una legión de entes diabólicos o voladores se agolpan, para distraernos, hacernos creer que llegamos, que estamos más alto de lo que estamos...por eso los Padres del Hesicasmo, y en todas las tradiciones dicen que hay que desechar, ignorar las imágenes, apariciones, por más santas, divinas que parezcan.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Lun Feb 24, 2014 8:07 am

Hay otra razón por la que inorgánicos o genios puedan agolparsele a una persona, como le pasó a MAHOMA ( La Paz sea copn Él...) y a personas de su rango: La busca de beneficio espiritual. Pero a nosotros sólo se nos aparecen disfrazados de VIRGENES MARIAS o BUDAS para engañarnos, desviarnos, comernos...


Última edición por mariocesar el Mar Feb 25, 2014 2:35 pm, editado 1 vez
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  Mar...tillo el Lun Feb 24, 2014 8:53 am

«Comportarse» según nuestros gustos y disgustos no es una libertad, ni un acto, sino una esclavitud y una pasión. La enfermedad del alma es su propia auto-volición. Sea cual sea el nombre con el que llamemos a los «caballos» el problema permanece el mismo, conducirlos o ser conducido por ellos.

Ananda Coomaraswamy

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mataril el Lun Feb 24, 2014 5:08 pm

El yo espiritual si solo se queda en la habitación no culmina, sino se practica con TODO.

Hay quienes piensan que la espiritualidad o el esoterismo es distinto a cualquier cosa, es la base y piedra angular, la que encaja en todos los lados del templo    ....  Busca el reino de Dios y el resto es añadidura. No nos dice que solo hagamos zazen sino que el zazen lo llevemos a todo. La gente que solo practica en su habitación y distingue la practica meditativa o contemplativa de cualquier otro quehacer forma parte de lo que se denominan las religiones, y es digno de mención que uno sea religioso, algo es algo, pero no lo es todo. Por eso voy hacer una confesión, odio un poco a los que hacen más grandes unas cosas que otras. Y los que dicen que su Dios es el mejor les odio también.


Referente al zazen, sentarse sin más. A mi me cuesta, pero es cierto que leer un poco no viene mal para saber a que se va a enfrentar uno.
Di no a tu mente. Hoy he conprendido esto. Y que por descarte es un movimiento activo de la vountad, y la voluntad es un término divino .... Hágase tu voluntad así en la tierra como en el cielo. Dice tu voluntad, tu de Dios, no la voluntad del humano, si quisiese decir eso diría ...... hágase la voluntad del humano así en la tierra como en el cielo. Por lo tanto cuando nos negamos a seguir la mente o el rebaño es la voluntad la que nos acompaña, no para darnos un regalito de bienvenida sino para experimentar la unidad vacia de toda dualidad. La dualidad es la ilusion, nadie jamás ha hecho nada dualmente, pero estos terminos solo son para los que los practican y usan. Por eso cuesta tanto en los inicios saberse profano.

Quien yo?

Si yo soy libre .....

Dualidad?

Que es eso .. Yo soy uno conmigo mismo mira, hago lo que me da la gana o el bien con Dios, ala ya estoy iluminado.
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mataril el Lun Feb 24, 2014 5:25 pm

Si la dualidad es la ilusión un auténtico iniciado debe ser portador de la nada, de la Paz Divina y el resto es pantomima o cuento exotérico.
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El yo espiritual si solo se queda en la habitación no culmina, sino se practica con TODO

Mensaje  Gabrielius el Mar Feb 25, 2014 7:55 am

Y sí, sentarse sin mas es shikantaza y lo que nos enseñan,
je ahora ¿si es dificil o no? se va puliendo con el tiempo me parece,ya es todo un merito continuar la practica si no nos gana el aburrimiento. Very Happy 
y con respecto a sentarse a mirar el ombligo. Veo una paradoja, por un lado esa es la practica y por otro lado mal comprendida lleva a fijarte en el fenomeno y no en la vida.
Nos enseñan que sentarse en el dojo,si es posible con compañeros; para que la practica no sea egoista.
-en un principio no queda otra que sentarse en la pieza ,el dojo, solo sentarse. y si no haces bien, mal tampoco -(asi que ya seria una cuestion personal si está bien o mal; todo es relativo) Very Happy  y despues cuando agarras un poco de cancha hay que extenderlo a todo el acontecer. sería lo que bien entendido es "morar en kekkafuza" o en loto.  Que es en todo momento, no solo en zazen.
eso si que cuesta mas.
saludos

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Miér Feb 26, 2014 6:43 am

Saludos y acuerdos y recuerdos....
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Miér Feb 26, 2014 6:48 am

En el zen, como en las artes marciales, el entrenamiento cuenta mucho.
¿Cuánto tiempo hay que entrenarse?
Muchas gentes me han preguntado:
"¿Durante cuantos años tengo que hacer zazen?".
Yo respondo: "hasta la muerte".

Taisen Deshimaru (Kuyshu, Japón, 1914 - 1982, ¿Francia?)
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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  Gabrielius el Jue Feb 27, 2014 4:43 am

Very Happy 

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  Invitado el Jue Feb 27, 2014 6:26 pm

No hemos sido expulsados de ningún sitio, pero creemos que sí y encima buscamos culpables  Laughing 

Dios nos hizo conscientes de estar en el paraíso y automáticamente nos sentimos expulsados, a diferencia de los animales que o bien no son conscientes y por eso permanecen en el paraíso o bien lo son y son más elevados que nosotros pues pueden permanecer en él.

La mente pinta y colorea, crea muros y los destruye, así se entretiene y mientras, pasa el tiempo.


Saludos

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  Invitado el Jue Feb 27, 2014 6:30 pm

Por eso la única manera de """"volver"""" a él es sólo despertarse y darse cuenta de nunca habíamos salido

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Re: Hemos sido expulsados, pero porqué .... Han sido los voladores?

Mensaje  mariocesar el Sáb Ene 23, 2016 12:32 pm


Pepillo Torres
20 de enero a las 23:24
… podía percibir todo a mi alrededor y arriba y abajo, me di cuenta también de una terrorífica sombra que paradójicamente se ocultaba detrás de mí, por más veloz que trataba de darme la vuelta, ¿qué es eso?, es tu depredador, no se alimenta de tu carne pero sí de tus sufrimientos, tu ira, tus resacas, tus frustraciones y tus miedos, especialmente del miedo que tienes a la muerte; normalmente no puedes verlo porque mora fuera de tu dimensión de tiempo, sin embargo aquí puedes percibir su presencia, aunque difícilmente podrás decodificar su aspecto, si el así no lo desea. ¿es el demonio? volví a preguntar. Tus pares llaman demonio a casi todo lo que no conocen, supongo que para las cebras de la sabana, un león hambriento sería un perfecto demonio, tú mismo eres el demonio para muchas formas de vida que están por debajo de ti, en ambos casos solo se trata de “la ley de la selva”; ¿cada humano tiene su depredador?. Culturas muy antiguas estaban conscientes de la presencia de los depredadores, ellos al igual que tú, pensaban que se podía satisfacer a un depredador individual mediante el sufrimiento de una persona sacrificada, pero a decir verdad, ellos prefieren un desastre, una hambruna, una epidemia o una guerra, esos son sus manjares preferidos. ¿hay algo que podamos hacer para derrotarlos?. El conjunto de la humanidad difícilmente los podrá derrotar porque sus más grandes dirigentes y gobernantes siguen las directrices de esas macabras entidades, sin embargo una conciencia humana individual despierta tiene la ventaja de poder derrotarlos fácilmente. ¿yo podría derrotarlos, cómo puedo hacerlo?. Lo primero que debes hacer es desenmascararlos, identificarlos, darte cuenta de que existen; lo segundo, y más importante, es dejar de alimentarlos…
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